賴岳謙：中國驅(qū)離時沒一個敢冒頭

導(dǎo)讀：近日猜測臺海戰(zhàn)爭一觸即發(fā)的論調(diào)充斥網(wǎng)絡(luò)，而不時跳出的一些新聞，如“臺灣將發(fā)布《戰(zhàn)時民眾避難手冊》”“臺灣民眾開始存儲求生物資”等等，更是將對峙感拉滿。 臺灣民眾實際上如何看待現(xiàn)下兩岸氛圍？兩岸爆發(fā)軍事沖突的可能性又有多大？觀察者網(wǎng)圍繞這些問題，采訪了臺灣政治大學(xué)教授、時事評論員賴岳謙。

【采訪/觀察者網(wǎng) 李泠】

·兩岸是否真有可能開戰(zhàn)？

觀察者網(wǎng)：上周末，“臺灣民眾開始存儲求生物資”一度沖上大陸微博熱搜第一，實際上什么情況？

賴岳謙：網(wǎng)絡(luò)上突然出現(xiàn)這樣一個新聞，臺灣民眾都很納悶，說怎么沒有看到這種現(xiàn)象，彼此間問“你們有屯糧嗎？有沒有屯泡面？”大家都說沒有。我們也到賣場去看了一下，沒有見到物質(zhì)短缺，也沒有看到民眾擠著買糧買油囤積物資的行為。所以很明顯，這是一則假新聞。

觀察者網(wǎng)：目前島內(nèi)關(guān)于兩岸不斷攀升的軍事風(fēng)險都有哪些看法？特別是普通市民怎么看待最近的臺海動向？

賴岳謙：有很多記者到街上去采訪一些年輕人，大部分年輕人認為若真要打仗，讓“臺獨”去打就好了；防務(wù)部門的負責(zé)人說要戰(zhàn)到最后一兵一卒，東沙島的官兵說要死守住這地方，有的年輕人就說“你死了，臺灣就活了”。很多年輕人跟媽媽輩的表示，“要去你自己去，或叫你孩子去，我們?yōu)槭裁匆ィ俊?/p>

所以我們可以看到，臺灣民眾對于目前兩岸打仗的可能，絕大部分是不以為然的，他們覺得是有人故意要搞壞兩岸關(guān)系；對于打仗，大家都不愿意打，而且絕大部分都認為臺灣的軍隊不太能打。

偏綠機構(gòu)“臺灣民意基金會”于11月2日公布“兩岸軍事危機下的臺灣民意”調(diào)查結(jié)果，數(shù)據(jù)顯示64.3%的被訪者不認為大陸會出兵攻打臺灣。（圖/tpof）

當(dāng)下臺灣社會仍很穩(wěn)定，也因為臺灣人有一種很特殊的習(xí)性，就是隨遇而安。一旦出現(xiàn)危機，在臺灣有兩本護照的人，比如兩黨那些政客，可以通過美國在臺協(xié)會溜走，有錢人也可以快速飛走，留在臺灣的就剩我們這種無權(quán)無勢或?qū)ν鈬桓信d趣的人，大家仍會照常過日子，不然能怎樣呢？

觀察者網(wǎng)：那您認為兩岸爆發(fā)軍事沖突的可能性大嗎？

賴岳謙：目前來講可能性不大，未來就不一定了，我覺得關(guān)鍵點是2024年。

習(xí)近平總書記在10月9日紀(jì)念辛亥革命110周年大會上的講話已經(jīng)講得很明白了，“祖國完全統(tǒng)一的歷史任務(wù)一定要實現(xiàn)，也一定能夠?qū)崿F(xiàn)”，而解放軍之前也表示過，軍隊有強大的戰(zhàn)略定力，但當(dāng)軍隊要動的時候，就是霹靂手段。換言之，若《反分裂國家法》沒有被觸碰，解放軍會不動如山；《反分裂國家法》一旦被觸碰，民進黨一旦敢宣布臺灣獨立，那解放軍絕對會使用霹靂手段。

大陸已經(jīng)把態(tài)勢講得很明白了，所以2024年臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人選戰(zhàn)如果成為民進黨的“臺獨”與國民黨的“反臺獨”之戰(zhàn)，而臺灣民眾選擇繼續(xù)把票投給民進黨，我想這時候和平統(tǒng)一的路徑可能就會有所修正。因此，臺灣民眾在2024年投票做決定時要非常慎重。

觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在輿論場上有觀點認為，蔡英文在賭大陸為了追求經(jīng)濟發(fā)展，不會真的對臺動武。

賴岳謙：講這些話的人很明顯不懂軍事。你看美國人攻打伊拉克、阿富汗，期間美國經(jīng)濟有一落千丈嗎？其實對美國國內(nèi)經(jīng)濟是沒有影響的，因為它們是一個局部性戰(zhàn)爭，且戰(zhàn)場在外面。今天這兩場戰(zhàn)爭對美國造成負面影響，主要是因為美軍在伊拉克待了近10年、在阿富汗20年，長期駐軍損害了美國的財政能力。

美軍在撤離阿富汗前的一些畫面

臺海之間若發(fā)生戰(zhàn)爭，戰(zhàn)場只會局限在臺灣。中國大陸有核武，誰敢攻擊中國大陸本土？日本若提供軍事基地給美國，讓美國去攻擊中國大陸本土，日本的軍事基地一定會被摧毀，日本本土一定遭殃；美國的戰(zhàn)機敢攻打中國大陸的任何一寸土地，美國本土就一定會遭受中國大陸的導(dǎo)彈攻擊。所以哪個國家敢打中國大陸？沒有的，戰(zhàn)場一定局限在臺灣。

即使打仗，中國大陸的工業(yè)、商業(yè)活動整體仍會照常運轉(zhuǎn)。此外，如今中國大陸的經(jīng)濟總量約為15萬億美元，按購買力平價來算已超過美國，從中拿出一部分財政用在臺海戰(zhàn)爭中，而且戰(zhàn)爭短期內(nèi)就結(jié)束了，這怎么會影響中國大陸的經(jīng)濟發(fā)展呢？

觀察者網(wǎng)：那您怎么看待美國承諾的“協(xié)防”臺灣？

賴岳謙：美國是在說大話，因為他們根本做不到。臺灣離大陸太近了，臺灣海峽平均寬度不過180公里，一旦開戰(zhàn)，中國大陸會第一時間掌握整個區(qū)域的制空制海權(quán)，屆時美國的航母根本靠近不了臺灣，美國的軍隊也無法抵達臺灣，美國靠近臺灣的運兵船會被擊沉，靠近臺灣機場的戰(zhàn)機會被擊落。美國進都進不來，怎么協(xié)防臺灣？

觀察者網(wǎng)：臺灣防務(wù)部門在28日質(zhì)詢中表示，臺灣將于2022年3月完成“戰(zhàn)時民眾求生避難手冊”的制作。這算是在為可能的戰(zhàn)爭做準(zhǔn)備嗎？

賴岳謙：這是綠營媒體的新聞炒作，編所謂手冊實質(zhì)上是要消耗軍事預(yù)算。

9月份臺當(dāng)局開始要編列軍事預(yù)算，因為每個部門都要編預(yù)算，不能讓人以為沒有做事，所以防務(wù)部門的軍醫(yī)局就編了3個方案，希望能在戰(zhàn)時“快速、有效治療傷病患”。這些防衛(wèi)手冊是后勤動員處寫的，告訴大家戰(zhàn)時應(yīng)該做些什么。其實臺灣很早以前就有這手冊了，他們?nèi)缃裰皇前堰^去的手冊拿來印制一下，消耗掉一些預(yù)算。

3個方案的預(yù)算總共41億臺幣，而今年臺灣的軍事預(yù)算編得特別龐大，特別預(yù)算就高達2400億臺幣，41億臺幣占全部預(yù)算的比重微乎其微，但這新聞被綠媒炒作得很大。

觀察者網(wǎng)：近段時間大陸軍機繞臺次數(shù)不斷創(chuàng)紀(jì)錄，這某種程度上可視作“切香腸”，也含有震懾臺軍的意味，不過我看臺灣一些網(wǎng)民、政客評論稱“麻木了”，您怎么看待這一行動？

賴岳謙：老百姓無所謂，但軍隊有所謂，因為飛行員一定要起飛跟著。

由于軍隊招不到人，因此目前臺軍的飛行員人數(shù)不足，過去一架飛機配3個飛行員，現(xiàn)在大概只能配1.4人。當(dāng)解放軍的戰(zhàn)機過來，臺軍就要跟著起飛，這就要求必須有人值班。戰(zhàn)機在空中飛一個小時左右就要回來，飛行員們一下來就疲憊不堪，但解放軍很快又來了，另外一批又要上去，所以他們幾乎一直在值班中。飛機回來后要維修保養(yǎng)，連帶著維修人員也疲倦的很。

頻繁跟飛，也打亂了飛行員原有的訓(xùn)練計劃。比如說原本要花100個小時練習(xí)空中纏斗、編隊飛行等不同戰(zhàn)技，現(xiàn)在都不能做了，只能等著解放軍戰(zhàn)機過來，跟在旁邊飛，而這些技術(shù)并不高明。

再就是戰(zhàn)機及其發(fā)動機是有使用壽命的，每飛一次，就會有損耗，頻繁上天，使用壽命相應(yīng)就少了，臺灣就要再編預(yù)算去買新發(fā)動機或新戰(zhàn)機。而且戰(zhàn)機非常耗油，一上去就要花費幾百萬臺幣，一年下來，軍費預(yù)算要多編好幾億。

據(jù)臺媒報道，10月29日，臺空軍緊急起飛戰(zhàn)機打算攔截當(dāng)天進入“西南空域”的解放軍軍機時，反遭解放軍軍機廣播驅(qū)離：“臺灣地區(qū)飛機，臺灣地區(qū)飛機，我是中國人民解放軍，你已危及我飛行安全，立即離開，立即離開！” （圖自臺媒）

·惠臺政策為何未能成功讓臺灣廣大民眾擁護統(tǒng)一？

觀察者網(wǎng)：蔡英文為何這段時間猛推“入聯(lián)”議題？美國“支持臺灣有意義地參與聯(lián)合國系統(tǒng)”與蔡英文設(shè)想的“入聯(lián)”是否存在差異？

賴岳謙：陳水扁的大軍師邱義仁在接受陳水扁的廣播訪問時曾說過，臺灣要搞“臺獨”是假的，因為要看背后的老板美國同不同意——有美國的支持，臺灣才敢搞；美國不支持，臺灣根本不敢搞。

按照邱義仁這說法的邏輯，目前蔡英文推“臺獨”推得那么積極，背后肯定是有指示者的。也就是說，應(yīng)該不是蔡英文一廂情愿想做就敢做，她一定是背后得到美國的默許、縱容或首肯。我們也看到，相應(yīng)地，美國國務(wù)卿布林肯在10月26日就特別談到對聯(lián)合國大會第2758(XXVI)號決議有意見，要“支持臺灣有意義地參與聯(lián)合國體系及國際社會”。

其實對蔡英文來講，只要能在不用堅守“一個中國”原則或“九二共識”的前提下參與聯(lián)合國體系及其他國際組織，她的目的就達到了。臺灣在馬英九執(zhí)政期間是在接受“九二共識”的前提下以觀察員身份參加世界衛(wèi)生大會，所以蔡英文的主要目的是要告訴臺灣民眾及世界，民進黨即使拒絕接受“九二共識”也能夠參與。她的陰謀、動作其實很明顯，而美國在幫蔡英文走這一步路，幫她鋪這個局。

但是我們也很清楚地看到大陸馬上就有回應(yīng)了，外交部發(fā)言人趙立堅就講了，美繼續(xù)打“臺灣牌”將給中美關(guān)系造成顛覆性風(fēng)險；其后，我注意到《人民日報》鐘聲也傳達了同樣的信念——“正告美方務(wù)必恪守承諾慎重行事”。而布林肯在10月31號急急忙忙跑到中國代表團在羅馬G20峰會的下榻處跟王毅見面，王毅當(dāng)面告訴布林肯“臺灣問題是中美之間最敏感的問題，一旦處理失誤，將對中美關(guān)系造成顛覆性、全局性破壞”。

當(dāng)?shù)貢r間2021年10月31日，國務(wù)委員兼外長王毅在羅馬會見美國國務(wù)卿布林肯。（圖自中國外交部官網(wǎng)）

我想美國應(yīng)該聽得很清楚了，對于臺灣問題，大陸的態(tài)度是強硬的，而且不存在一丁點讓步的可能性；沒有美國的縱容、支持，蔡英文根本不敢搞“臺獨”，所以美國最好是舍了這個心，不要在臺灣后面當(dāng)一個影武者。

觀察者網(wǎng)：蔡英文這些年的一些操作，按大陸網(wǎng)絡(luò)用語來形容就是“在‘臺獨’邊緣瘋狂試探”，而她還在“雙十”演講中說“我們不會冒進”。難以理解她是怎么定義“冒進”這個詞的。

賴岳謙：在臺灣，我們會把民進黨的講話叫做“平行時空的講話”，或稱為“外星人的講話”。

民進黨在野的時候反對美國“萊豬”進臺灣，而現(xiàn)在他們要臺灣民眾吃“萊豬”。大家就問民進黨，為什么當(dāng)初反對、現(xiàn)在支持？她說這是國民黨的陰謀。民進黨在野的時候說一定要保護島礁，絕對不能破壞生態(tài)；結(jié)果現(xiàn)在，要破壞島礁。大家問為什么前后不一致？她說這是中國大陸的陰謀。

這樣你就可以理解，為什么沒有人聽得懂蔡英文在講什么。而且大家都知道她慣于講謊話、兩面話，當(dāng)初反對是對的，現(xiàn)在支持也是對話，永遠都是這一套，反正嘴巴長在她身上，她怎么說都是對的。因此她說“不冒進”的時候，你可以理解成她就是在說“冒進”。

觀察者網(wǎng)：10月底蔡英文在接受CNN采訪時證實目前有美軍駐臺。這算“冒進”嗎？

賴岳謙：這就是蔡英文的話術(shù)了。一般來講，美國零星的非建制的軍事人員在臺灣存在，這其實不影響戰(zhàn)爭大局，也不影響主權(quán)問題。例如他們通常不著軍服，過來向你介紹F-16戰(zhàn)機操作時要注意哪些事項、平時怎么維修等等，這些基本不會構(gòu)成很敏感的問題。如果是建制駐軍，比如讓美國一個師駐守在臺灣，或美國在臺灣有自己的軍事基地，像過去美軍在臺灣、在臺南機場囤放一些核武器，臺軍都不能靠近，這情形就完全不一樣了。

蔡英文就是在故意玩弄文字游戲，故意引導(dǎo)外媒說美軍駐臺，故意要去刺痛大陸的《反分裂國家法》。所以我們可以看到，美國趕快出來管控危機，說只是零星的軍事顧問，沒有部隊進駐。

觀察者網(wǎng)：就這些年蔡英文當(dāng)局的行徑及臺灣社會的發(fā)展來看，可以說大陸的惠臺政策未能完全有效發(fā)揮其設(shè)想的作用，坦白說仍存在一定的改進空間。當(dāng)下的對臺政策如何改進，您有什么建議嗎？

賴岳謙：大陸的惠臺政策本來的目的是希望臺商賺到錢，再把賺到的錢跟員工們分享。但實際上那些臺商把賺到的錢只放在自己的口袋里，并未相應(yīng)提高廣大員工的待遇。而這些企業(yè)主滿口袋的錢，怎么處理？他們就在臺灣買房地產(chǎn)，使得臺灣的房價被抬高了。而臺灣的房價一旦被抬高，臺灣的物價也跟著升高。房價、物價升高，但員工的薪水沒有增加，相對來講他們就被剝削了。換言之，所謂的惠臺政策并沒有讓臺灣底層民眾得到實實在在的好處，反倒讓他們成為間接的受害者。

大陸民眾為何擁護共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)？很大的一個原因就是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的改革給人民群眾帶來了實實在在的獲得感。同樣的道理，若希望臺灣民眾支持大陸的對臺政策，進而擁護兩岸統(tǒng)一，必須也讓大陸的惠臺政策能真正給予臺灣民眾實實在在的獲得感。當(dāng)下的惠臺政策若要改進，就要想辦法突破這一難題，不能只惠及臺商，要讓這些企業(yè)家將得利同廣大民眾分享。

觀察者網(wǎng)：不知道您有沒留意國臺辦副主任劉軍川在10月29日的一個會議上表示，統(tǒng)一后“臺灣的財政收入盡可用于改善民生”。

賴岳謙：我有看到這句話，不過我認為臺灣民眾對這話應(yīng)該是無感的。

臺灣的稅收很大一部分來自于企業(yè)和收入大戶，而廣大臺灣民眾，尤其是年輕民眾，月收入很低，只有兩三萬臺幣，在免稅額范圍內(nèi)，所以他們大部分幾乎不交稅，也因此對財政稅收無感。

而且，臺灣民眾有一種特殊的認識，就是認為公共部門的錢不是錢。所以你會看到臺灣的執(zhí)政者，不論是國民黨執(zhí)政時期時還是民進黨時代，都會亂花錢，不是買煙花放掉，就是公共工程偷工減料，之后不斷追求預(yù)算，把錢燒光。

在臺灣民眾看來，反正不論哪個政黨執(zhí)政，臺灣的財政收入都會被浪費，老百姓不會從中得到好處，因此大家很難被國臺辦副主任的這話打動。

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