導讀：近日猜測臺海戰爭一觸即發的論調充斥網絡，而不時跳出的一些新聞，如“臺灣將發布《戰時民眾避難手冊》”“臺灣民眾開始存儲求生物資”等等，更是將對峙感拉滿。 臺灣民眾實際上如何看待現下兩岸氛圍？兩岸爆發軍事沖突的可能性又有多大？觀察者網圍繞這些問題，采訪了臺灣政治大學教授、時事評論員賴岳謙。

【采訪/觀察者網 李泠】

·兩岸是否真有可能開戰？

觀察者網：上周末，“臺灣民眾開始存儲求生物資”一度沖上大陸微博熱搜第一，實際上什么情況？

賴岳謙：網絡上突然出現這樣一個新聞，臺灣民眾都很納悶，說怎么沒有看到這種現象，彼此間問“你們有屯糧嗎？有沒有屯泡面？”大家都說沒有。我們也到賣場去看了一下，沒有見到物質短缺，也沒有看到民眾擠著買糧買油囤積物資的行為。所以很明顯，這是一則假新聞。

觀察者網：目前島內關于兩岸不斷攀升的軍事風險都有哪些看法？特別是普通市民怎么看待最近的臺海動向？

賴岳謙：有很多記者到街上去采訪一些年輕人，大部分年輕人認為若真要打仗，讓“臺獨”去打就好了；防務部門的負責人說要戰到最后一兵一卒，東沙島的官兵說要死守住這地方，有的年輕人就說“你死了，臺灣就活了”。很多年輕人跟媽媽輩的表示，“要去你自己去，或叫你孩子去，我們為什么要去？”

所以我們可以看到，臺灣民眾對于目前兩岸打仗的可能，絕大部分是不以為然的，他們覺得是有人故意要搞壞兩岸關系；對于打仗，大家都不愿意打，而且絕大部分都認為臺灣的軍隊不太能打。

偏綠機構“臺灣民意基金會”于11月2日公布“兩岸軍事危機下的臺灣民意”調查結果，數據顯示64.3%的被訪者不認為大陸會出兵攻打臺灣。（圖/tpof）

當下臺灣社會仍很穩定，也因為臺灣人有一種很特殊的習性，就是隨遇而安。一旦出現危機，在臺灣有兩本護照的人，比如兩黨那些政客，可以通過美國在臺協會溜走，有錢人也可以快速飛走，留在臺灣的就剩我們這種無權無勢或對外國不感興趣的人，大家仍會照常過日子，不然能怎樣呢？

觀察者網：那您認為兩岸爆發軍事沖突的可能性大嗎？

賴岳謙：目前來講可能性不大，未來就不一定了，我覺得關鍵點是2024年。

習近平總書記在10月9日紀念辛亥革命110周年大會上的講話已經講得很明白了，“祖國完全統一的歷史任務一定要實現，也一定能夠實現”，而解放軍之前也表示過，軍隊有強大的戰略定力，但當軍隊要動的時候，就是霹靂手段。換言之，若《反分裂國家法》沒有被觸碰，解放軍會不動如山；《反分裂國家法》一旦被觸碰，民進黨一旦敢宣布臺灣獨立，那解放軍絕對會使用霹靂手段。

大陸已經把態勢講得很明白了，所以2024年臺灣地區領導人選戰如果成為民進黨的“臺獨”與國民黨的“反臺獨”之戰，而臺灣民眾選擇繼續把票投給民進黨，我想這時候和平統一的路徑可能就會有所修正。因此，臺灣民眾在2024年投票做決定時要非常慎重。

觀察者網：現在輿論場上有觀點認為，蔡英文在賭大陸為了追求經濟發展，不會真的對臺動武。

賴岳謙：講這些話的人很明顯不懂軍事。你看美國人攻打伊拉克、阿富汗，期間美國經濟有一落千丈嗎？其實對美國國內經濟是沒有影響的，因為它們是一個局部性戰爭，且戰場在外面。今天這兩場戰爭對美國造成負面影響，主要是因為美軍在伊拉克待了近10年、在阿富汗20年，長期駐軍損害了美國的財政能力。

美軍在撤離阿富汗前的一些畫面

臺海之間若發生戰爭，戰場只會局限在臺灣。中國大陸有核武，誰敢攻擊中國大陸本土？日本若提供軍事基地給美國，讓美國去攻擊中國大陸本土，日本的軍事基地一定會被摧毀，日本本土一定遭殃；美國的戰機敢攻打中國大陸的任何一寸土地，美國本土就一定會遭受中國大陸的導彈攻擊。所以哪個國家敢打中國大陸？沒有的，戰場一定局限在臺灣。

即使打仗，中國大陸的工業、商業活動整體仍會照常運轉。此外，如今中國大陸的經濟總量約為15萬億美元，按購買力平價來算已超過美國，從中拿出一部分財政用在臺海戰爭中，而且戰爭短期內就結束了，這怎么會影響中國大陸的經濟發展呢？

觀察者網：那您怎么看待美國承諾的“協防”臺灣？

賴岳謙：美國是在說大話，因為他們根本做不到。臺灣離大陸太近了，臺灣海峽平均寬度不過180公里，一旦開戰，中國大陸會第一時間掌握整個區域的制空制海權，屆時美國的航母根本靠近不了臺灣，美國的軍隊也無法抵達臺灣，美國靠近臺灣的運兵船會被擊沉，靠近臺灣機場的戰機會被擊落。美國進都進不來，怎么協防臺灣？

觀察者網：臺灣防務部門在28日質詢中表示，臺灣將于2022年3月完成“戰時民眾求生避難手冊”的制作。這算是在為可能的戰爭做準備嗎？

賴岳謙：這是綠營媒體的新聞炒作，編所謂手冊實質上是要消耗軍事預算。

9月份臺當局開始要編列軍事預算，因為每個部門都要編預算，不能讓人以為沒有做事，所以防務部門的軍醫局就編了3個方案，希望能在戰時“快速、有效治療傷病患”。這些防衛手冊是后勤動員處寫的，告訴大家戰時應該做些什么。其實臺灣很早以前就有這手冊了，他們如今只是把過去的手冊拿來印制一下，消耗掉一些預算。

3個方案的預算總共41億臺幣，而今年臺灣的軍事預算編得特別龐大，特別預算就高達2400億臺幣，41億臺幣占全部預算的比重微乎其微，但這新聞被綠媒炒作得很大。

觀察者網：近段時間大陸軍機繞臺次數不斷創紀錄，這某種程度上可視作“切香腸”，也含有震懾臺軍的意味，不過我看臺灣一些網民、政客評論稱“麻木了”，您怎么看待這一行動？

賴岳謙：老百姓無所謂，但軍隊有所謂，因為飛行員一定要起飛跟著。

由于軍隊招不到人，因此目前臺軍的飛行員人數不足，過去一架飛機配3個飛行員，現在大概只能配1.4人。當解放軍的戰機過來，臺軍就要跟著起飛，這就要求必須有人值班。戰機在空中飛一個小時左右就要回來，飛行員們一下來就疲憊不堪，但解放軍很快又來了，另外一批又要上去，所以他們幾乎一直在值班中。飛機回來后要維修保養，連帶著維修人員也疲倦的很。

頻繁跟飛，也打亂了飛行員原有的訓練計劃。比如說原本要花100個小時練習空中纏斗、編隊飛行等不同戰技，現在都不能做了，只能等著解放軍戰機過來，跟在旁邊飛，而這些技術并不高明。

再就是戰機及其發動機是有使用壽命的，每飛一次，就會有損耗，頻繁上天，使用壽命相應就少了，臺灣就要再編預算去買新發動機或新戰機。而且戰機非常耗油，一上去就要花費幾百萬臺幣，一年下來，軍費預算要多編好幾億。

據臺媒報道，10月29日，臺空軍緊急起飛戰機打算攔截當天進入“西南空域”的解放軍軍機時，反遭解放軍軍機廣播驅離：“臺灣地區飛機，臺灣地區飛機，我是中國人民解放軍，你已危及我飛行安全，立即離開，立即離開！” （圖自臺媒）

·惠臺政策為何未能成功讓臺灣廣大民眾擁護統一？

觀察者網：蔡英文為何這段時間猛推“入聯”議題？美國“支持臺灣有意義地參與聯合國系統”與蔡英文設想的“入聯”是否存在差異？

賴岳謙：陳水扁的大軍師邱義仁在接受陳水扁的廣播訪問時曾說過，臺灣要搞“臺獨”是假的，因為要看背后的老板美國同不同意——有美國的支持，臺灣才敢搞；美國不支持，臺灣根本不敢搞。

按照邱義仁這說法的邏輯，目前蔡英文推“臺獨”推得那么積極，背后肯定是有指示者的。也就是說，應該不是蔡英文一廂情愿想做就敢做，她一定是背后得到美國的默許、縱容或首肯。我們也看到，相應地，美國國務卿布林肯在10月26日就特別談到對聯合國大會第2758(XXVI)號決議有意見，要“支持臺灣有意義地參與聯合國體系及國際社會”。

其實對蔡英文來講，只要能在不用堅守“一個中國”原則或“九二共識”的前提下參與聯合國體系及其他國際組織，她的目的就達到了。臺灣在馬英九執政期間是在接受“九二共識”的前提下以觀察員身份參加世界衛生大會，所以蔡英文的主要目的是要告訴臺灣民眾及世界，民進黨即使拒絕接受“九二共識”也能夠參與。她的陰謀、動作其實很明顯，而美國在幫蔡英文走這一步路，幫她鋪這個局。

但是我們也很清楚地看到大陸馬上就有回應了，外交部發言人趙立堅就講了，美繼續打“臺灣牌”將給中美關系造成顛覆性風險；其后，我注意到《人民日報》鐘聲也傳達了同樣的信念——“正告美方務必恪守承諾慎重行事”。而布林肯在10月31號急急忙忙跑到中國代表團在羅馬G20峰會的下榻處跟王毅見面，王毅當面告訴布林肯“臺灣問題是中美之間最敏感的問題，一旦處理失誤，將對中美關系造成顛覆性、全局性破壞”。

當地時間2021年10月31日，國務委員兼外長王毅在羅馬會見美國國務卿布林肯。（圖自中國外交部官網）

我想美國應該聽得很清楚了，對于臺灣問題，大陸的態度是強硬的，而且不存在一丁點讓步的可能性；沒有美國的縱容、支持，蔡英文根本不敢搞“臺獨”，所以美國最好是舍了這個心，不要在臺灣后面當一個影武者。

觀察者網：蔡英文這些年的一些操作，按大陸網絡用語來形容就是“在‘臺獨’邊緣瘋狂試探”，而她還在“雙十”演講中說“我們不會冒進”。難以理解她是怎么定義“冒進”這個詞的。

賴岳謙：在臺灣，我們會把民進黨的講話叫做“平行時空的講話”，或稱為“外星人的講話”。

民進黨在野的時候反對美國“萊豬”進臺灣，而現在他們要臺灣民眾吃“萊豬”。大家就問民進黨，為什么當初反對、現在支持？她說這是國民黨的陰謀。民進黨在野的時候說一定要保護島礁，絕對不能破壞生態；結果現在，要破壞島礁。大家問為什么前后不一致？她說這是中國大陸的陰謀。

這樣你就可以理解，為什么沒有人聽得懂蔡英文在講什么。而且大家都知道她慣于講謊話、兩面話，當初反對是對的，現在支持也是對話，永遠都是這一套，反正嘴巴長在她身上，她怎么說都是對的。因此她說“不冒進”的時候，你可以理解成她就是在說“冒進”。

觀察者網：10月底蔡英文在接受CNN采訪時證實目前有美軍駐臺。這算“冒進”嗎？

賴岳謙：這就是蔡英文的話術了。一般來講，美國零星的非建制的軍事人員在臺灣存在，這其實不影響戰爭大局，也不影響主權問題。例如他們通常不著軍服，過來向你介紹F-16戰機操作時要注意哪些事項、平時怎么維修等等，這些基本不會構成很敏感的問題。如果是建制駐軍，比如讓美國一個師駐守在臺灣，或美國在臺灣有自己的軍事基地，像過去美軍在臺灣、在臺南機場囤放一些核武器，臺軍都不能靠近，這情形就完全不一樣了。

蔡英文就是在故意玩弄文字游戲，故意引導外媒說美軍駐臺，故意要去刺痛大陸的《反分裂國家法》。所以我們可以看到，美國趕快出來管控危機，說只是零星的軍事顧問，沒有部隊進駐。

觀察者網：就這些年蔡英文當局的行徑及臺灣社會的發展來看，可以說大陸的惠臺政策未能完全有效發揮其設想的作用，坦白說仍存在一定的改進空間。當下的對臺政策如何改進，您有什么建議嗎？

賴岳謙：大陸的惠臺政策本來的目的是希望臺商賺到錢，再把賺到的錢跟員工們分享。但實際上那些臺商把賺到的錢只放在自己的口袋里，并未相應提高廣大員工的待遇。而這些企業主滿口袋的錢，怎么處理？他們就在臺灣買房地產，使得臺灣的房價被抬高了。而臺灣的房價一旦被抬高，臺灣的物價也跟著升高。房價、物價升高，但員工的薪水沒有增加，相對來講他們就被剝削了。換言之，所謂的惠臺政策并沒有讓臺灣底層民眾得到實實在在的好處，反倒讓他們成為間接的受害者。

大陸民眾為何擁護共產黨的領導？很大的一個原因就是共產黨領導下的改革給人民群眾帶來了實實在在的獲得感。同樣的道理，若希望臺灣民眾支持大陸的對臺政策，進而擁護兩岸統一，必須也讓大陸的惠臺政策能真正給予臺灣民眾實實在在的獲得感。當下的惠臺政策若要改進，就要想辦法突破這一難題，不能只惠及臺商，要讓這些企業家將得利同廣大民眾分享。

觀察者網：不知道您有沒留意國臺辦副主任劉軍川在10月29日的一個會議上表示，統一后“臺灣的財政收入盡可用于改善民生”。

賴岳謙：我有看到這句話，不過我認為臺灣民眾對這話應該是無感的。

臺灣的稅收很大一部分來自于企業和收入大戶，而廣大臺灣民眾，尤其是年輕民眾，月收入很低，只有兩三萬臺幣，在免稅額范圍內，所以他們大部分幾乎不交稅，也因此對財政稅收無感。

而且，臺灣民眾有一種特殊的認識，就是認為公共部門的錢不是錢。所以你會看到臺灣的執政者，不論是國民黨執政時期時還是民進黨時代，都會亂花錢，不是買煙花放掉，就是公共工程偷工減料，之后不斷追求預算，把錢燒光。

在臺灣民眾看來，反正不論哪個政黨執政，臺灣的財政收入都會被浪費，老百姓不會從中得到好處，因此大家很難被國臺辦副主任的這話打動。

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