前言：從諾基亞、Symbian到環信，馬曉宇一直在通過通過技術拉進人與人直接的距離。2013年聯合創立環信，從IM云開始到實時音視頻，不斷為開發者和企業提供易用可靠的通信服務。馬曉宇說，團隊要提供全場景的音視頻社交能力，語音連麥聊天室“TC”只是一個開始。

熟人社交，陌生人社交，職場社交，荷爾蒙社交，cp社交，二次元社交等，社交的本質是什么?社交需求(Love and belonging needs)是精神層面的需求，是感情上的需要，是愛和歸屬。社交也是尊重的需求(esteem needs)，渴望獲得身份認同

從短信，彩信，即時通訊，到5G時代的實時視頻，社交內容的密度和互動手段不斷革新。無論是先看臉再聊天，還是先聊天再看臉，都是試圖高效的解決社交關系的建立和維系。叔本華說過：人要么孤獨 要么庸俗。5G時代，要么搞自媒體孤獨的漲粉，要么用環信音視頻開發視頻交友庸俗的賺錢。

文 / 馬曉宇 生曦

策劃 / LiveVideoStack

LiveVideoStack：馬曉宇你好，非常開心邀請到您接受LiveVideoStack的采訪。能否向我們的讀者介紹下自己？

馬曉宇： 大家好，我是馬曉宇，當前在環信任職首席技術官，負責及時通訊相關的研發工作。

我工作的20多年里，先后經歷了電信行業、互聯網、開源軟件以及移動互聯網這四個業務發展的高峰期。在1998年我加入諾基亞，從事短信中心的開發，見證了諾基亞，摩托羅拉，整個通信行業在中國爆發式的發展。

到2001年互聯網的發展第一次到達了頂峰，我也隨著這波浪潮去美國繼續做軟件開發的工作，在此期間也不幸看到了互聯網的第一次破滅。在此之后我回國開始做eclipse和apache 基金會的開源軟件，在其中我們更多的工作是面對電信、銀行這類的客戶做服務器的中間件。

2008年我開始覺得整個大環境的技術方向應該會向移動端發展，所以在那年我加入了Symbian（塞班），主要工作是做手機操作系統和移動端應用。

2013年發現移動互聯網開始出現大量的創業公司，所以從2013年開始做為移動開發者提供技術通信的平臺。到目前為止即時通訊依然是環信的主要業務，我個人最近比較關注人工智能以及5G的熱門話題。

LiveVideoStack：目前IM通訊的市場在國內和國際上大概的格局是怎樣的？

馬曉宇： 2014年4月我們上線了第一個即時通信云服務，在做即時通訊云服務方面環信是國內第一家。最初這只是幾個人聊天當中的一個想法，變成了企業服務里一個細分行業，很多公司都共同在做這個事情，大家也都是為了更好的服務用戶和開發者。之前整個行業是以像環信這樣的創業公司為主，但從近兩年開始，可以看到騰訊、網易都在重點投入這個方向，因為大家都覺得這是云服務里PaaS平臺的基礎服務，并且是開發者生態閉環中一個重要組件。所以目前即時通訊服務的競爭相對比較激烈，既有互聯網公司和創業公司，也有像騰訊這樣的TOP企業。

整個市場還處于快速發展的階段，從環信自己的業務出發，包括已經上線的應用本身來看，我們注意到兩個比較大的趨勢，一是從去年開始，開發者更多的從原生應用開始轉向做一些小程序和流量入口，這是目前逐漸顯現的趨勢。在環信的后臺也能看到越來越多的用戶不再去做Native而是轉去做小程序，不管是在IM還是客服方面。另外從后臺數據也可以看到，越來越多用戶從基本的文字、圖片聊天逐漸趨向實時語音和實時視頻，在環信即時通訊云服務上我們也感受到了這中溝通方式上的變化。

LiveVideoStack：即時通訊從單純的文字、圖片向實時視頻的轉變，對于公司和后端處理能力的要求自然也相應提高，環信針對這種變化做了哪些工作，又為用戶提供了哪些產品和服務？

馬曉宇： 目前環信主要提供兩個產品，一個是音視頻云（PaaS服務）以API的形式提供底層和一對一、一對多的音視頻能力。在PaaS服務中也包括一些基于移動端的遠程控制和桌面共享，白板等功能，都是和音視頻相關的底層能力，用戶在此基礎上可以開發不同的包括社交、企業會議、互動直播，甚至是手表、醫護、看護設備場景。

另一個是用環信音視頻的能力在客服行業落地的完整產品——視頻客服，其中太平洋保險、南方航空、廣東電信都已經陸續上線了這個系統，包括公有云上的中意人壽也在使用環信的視頻客服。

視頻客服有兩個主要的場景，一個是可以對VIP客戶提供更好的服務，比如你是南方航空的VIP客戶，那么在APP里你的客服就具有視頻客服的功能，在后臺有專業的視頻坐席對服務進行保障。太平洋保險已經上線了一千個視頻坐席，包括中意人壽也在逐步上線一些涉及視頻技術的功能，這已經是目前企業發展的必然。在保險行業，我們在也在支持保險遠程勘察等業務。

LiveVideoStack：我們知道環信發布音視頻2.0的版本，在此次更新里有哪些新的特性、功能，以及在用戶體驗方面有哪些提升？

生曦： 我是生曦，目前在環信任職IM產品經理，對IM技術與使用場景的整體產品方案非常感興趣，最近這段時間一直在調研市場各行業中受5G影響以后的發展趨勢，近幾年我們會面臨行業上的巨大挑戰，這其中行業中的多數競品企業在不斷的推新以及功能不斷的完善，未來將會是人人都是開發者的時代。每個團隊都有更多的資源和可以直接利用的一些技術來服務自己的產品，在這些前提之下我們需要做出更多才能夠脫穎而出。我們調研中發現，很多應用尤其是社交類型應用所需要的技術服務越來越多樣，只有做到把社交類用戶的使用場景全面覆蓋，再從部分垂直領域深挖場景，才能提高我們未來的產品競爭力。就如同之前所說的保險業務和VIP視頻客服服務，在垂直行業里找到我們核心的商業模式。整個音視頻在社交場景的全覆蓋只是一個開始，以后會不斷地為更多的場景服務，在其中找到更多的突破口，這也是環信在2.0版本所做出的改變。

LiveVideoStack：既然環信是為開發者服務，那一定會涉及到工具友好性和學習曲線的問題，開發者在使用前是否需要熟悉大量的開發文檔，針對調試過程中出現的問題環信做了哪些準備？

生曦： 環信已經成立了很多年，IM作為我們最底層PaaS平臺的基礎，在音視頻領域也會有同樣的底層基礎支持，我們有豐富的SDK開發工具包，在此基礎上用戶作為開發者不需要對太多的技術底層有過多的了解，反而會更像IM一樣根據需求調用相應的接口調試，以此來完成移動端、移動設備、Web端、Web設備和服務端的集成工作。

同時環信現在有大量的TC項目（一款語音連麥體驗App），在2.0版本中推出了很多新功能，比如頻道的廣播控制遠端其他主播的視頻技術，豐富了RestAPI服務端的功能，這些都可以通過服務端直接去調用。我們也針對開發者的問題形成了接口功能梳理的文檔，讓用戶能夠通過文檔來理解和調用接口，真正做到從用戶的角度出發，模擬用戶的思想，明確用戶的最終需求，圍繞這些來形成更高意義上的集成方案。

馬曉宇： 補充一下，項目的功能具體到音視頻方面的開發門檻較高，環信一直想做對開發者有足夠友好度的SDK，比如處理通話的不同狀態以及網路情況，我們把諸如此類的功能都盡量添加到SDK里。具體來說，我們在SDK里會有網絡自適應和帶寬自適應的模塊，在網絡狀況不好的環境下視頻會自動降低分辨率，不需要集成工程師額外的處理。另外對于部分低端安卓設備在錄音時會有的回聲問題，我們針也對這些安卓設備做了一定的回聲消除適配，在不同的設備上調整不同的參數，這就是環信站在開發者角度去思考，節省用戶的工作量，主動來負責相對較為復雜的部分。接下來環信會將TC以開源的形式發布，在此之后也會陸續發布一系列和音視頻應用相關的資源，包括服務端、客戶端的Demo和完整應用，對開發者和創業者來說可以參考Demo來實現需求的應用場景，相應的軟件友好度也會上升。

LiveVideoStack：在使用過程中有兩個場景，第一個是開發者可以作為一個最小MVP測試，通過調用接口可以快速實現產品Demo，開發者可以僅在內部上線并收集用戶反饋，如果得到的反饋良好便再繼續跟進做一些更詳細的功能，能夠很大程度上降低創業團的的開發成本。環信提供了很多文檔，如果開發者在運行過程中出現問題或是難點，怎么快速檢測這個問題，環信有沒有類似的應用支持，快速為開發者做出反饋和解決？

馬曉宇： 基于環信一直在為開發者服務，所以有一套完整的技術支持體系，從QQ群、工單再到社區，以及VIP客戶的專屬群有著明確的分級體系，針對不同的客戶有不同的響應辦法，普通客戶也可以通過提交工單，通過我們的技術交流群和社區提出問題并得到及時的響應和反饋。并且我們在內部設有不同的SLA，不同的問題分多長的時間處理，都有明確的體系去做規定。

生曦：針對公司服務來說，由于常年的經驗積累，我們有IM和客服，所以不管是PaaS還是SaaS公司都有比較完善的銷售鏈條。部門和部門之間處理用戶的問題，比如說前置和銷售的問題我們有咨詢電話和銷售的支持，中間過程的技術支持會以提交工單的形式予以解決或反饋，對于VIP用戶處理速度相對要快一些。其余有關線上報錯或者故障的問題我們在15分鐘內就能及時修復，包括技術性或者產品性的問題，在CSM團隊以及產品團隊都會用相互溝通和交流的方式，將用戶的問題拆分成當下可以解決和未來才能解決兩個方面，以此來對用戶進行更好的反饋。

LiveVideoStack：TC的開發團隊正在做哪些具體的工作，未來開發者會有哪些新功能或體驗上的改進？

生曦： 目前新推出的2.0版本是面向未來所有場景全覆蓋的開始，要完全實現這個目標還有很長的一段路要走，以下我主要介紹一下未來環信發展的五個關鍵點。

第一是環信現在在做的語音連麥聊天室，語音的玩兒法有很多，目前我們已經能完全構建和覆蓋例如陌陌這樣的場景。但這只是一個開始，后面還有像狼人殺和劇本殺這種，同一個聊天室當中有不同的角色，這些角色之間在某一個場景下是互相隔離并且能夠區分出不同的玩兒法和場景，我們會在下一階段很快的對這部分內容做出補充和提出解決方案，讓用戶在聊天室玩兒法層面不再是廣播式的統一得到信息，而是變成非對稱式，每個人得到的信息都不完整，互相通過語音結合信息會產生很多有意思的點。

第二點是視頻連麥，從語音連麥聊天室開始陌陌就一直在占有主流的社交市場，其他類似的應用也會逐步完善場景，達到向主流聊天室推進的目的，新生代的一些泛娛樂化應用會追隨著腳步不斷地推廣自己的應用。隨著流量以及帶寬的逐漸升級，像YY中視頻PK的娛樂場景變得非常火爆。站在環信的角度來看我們應該進一步的完善和攻克這個場景，做到兩個或兩個以上的所有視頻主播，通過連麥和服務器混流直播，實現五千到一萬人以上的大群連麥直播。讓每一個觀眾都有機會申請和主播連麥并開通視頻。

第三點是連麥之后我們可以對接不同的CDN廠商并進行大范圍的直播和廣播，這其中也包括IM和音視頻的一些工作，以此來支持五千到一萬人以上甚至有些內部項目已經能夠支持18萬人以上的大型直播間，這是第三點在廣度、承載量以及并大量上都能有顯著的提升。

第四點有關視頻和音頻的處理，AI變聲和FaceAI的模擬圖像就是其功能上的最佳體現。這些其實是在交友娛樂過程當中必不可少的一些成分，環信也會對實時音視頻的數據源進行一些開放性的處理，讓用戶可以對接各種各樣的音頻變聲和視頻變聲，再把這些實時變化的效果、音頻、音效反饋到IPC，通過實時音頻再去和連麥直播做融合。這樣做能夠使整個產品豐富起來，用戶的互動體驗也會得到相應的提升。

第五點更多是關注于社交領域的一些更深層次的玩兒法，例如能夠使兩個或多個直播間實現實時合并以及拆解功能，讓多個主播和粉絲群能夠快速的打通和拆解，讓整個用戶關系從一點對多的廣播室關系變成雙點直播以及交叉式的合作關系，使得用戶的社交行為發生更深層次的改變。目前抖音和微博都是通過點贊和關注實現關系鏈的推薦與到位，實時關系鏈的推薦和融合可能是未來更快建立社交關系的一種方式。

以上五點可能是環信現在正在進行推進或者之后可能會跟進的一些事情，之后版本推出的一些改進將會改變玩兒法上的一些東西。對我們來說，不能總是依賴客戶去思考未來應用產品的需求以及定義IM環境的技術，而是應該主動去發現未來社交情況的改變并及時做出底層的技術支持，幫助用戶構建未來的應用場景。這在所有的社交場景基本往下或者是覆蓋的足夠全面的情況下，另一條線將會找到我們從PaaS轉成SaaS的核心競爭力，或是為某些專屬客戶提供底層更高性能的企業級服務，為航空、教育類的企業帶來基本的特性。

LiveVideoStack：目前有很多獨立的SDK，但在功能上具有局限性，環信目前是想把部分功能集成在一起，提供更為完整的體驗場景和玩兒法嗎？

生曦： 這其實是一把雙刃劍，一方面我們需要把音視頻這部分做的足夠專精，又需要把IM做的足夠廣泛。如果音視頻只局限于部分使用場景，無法更好的覆蓋客戶更多的業務，就會造成用戶在很多廠家中無法做出選擇的局面。另一方面，好處是我們能夠提供一個完整的用戶體系，用戶不需要對用戶體系對接深入理解，只需要用一個就可以完成音視頻和IM通訊以及對接用戶自己的服務，這些功能隨著業務量的發展在使用時就會具有一定的優勢。

LiveVideoStack：環信在5G的發展趨勢下，有哪些需要把握的機會？

馬曉宇：5G也是我們一直在關注的方向，中國5G的牌照已經發放，比我們預想的時間還要早一些，明年年底經過一年半的換代時間，主流人群應該都能使用5G手機，整個技術也是完全成熟的。在4G時代經歷了幾個場景，一個是圖片社交，當時有大量圖片社交類的應用爆發，這其中包括我們的用戶，但這波熱度隨著直播應用的興起很快便冷卻下去，之后抖音這批短視頻社交應用又使得用戶數量到達巔峰。環信在2015年開始服務的一個應用Musical.ly就是做短視頻社交，僅用一年的時間就做到了上千萬的海外日活，抖音的場景界面在一定程度上參考了環信的Musical.ly。

我們的確看到4G時代發展和應用爆發用一年時間就席卷全球，而5G的帶寬是4G的幾十倍，達到真正的千兆級帶寬，這本身是非常好的底層基礎設施。環信目前看到有幾個需求，一個是基于高清的視頻社交，另一個是一些比較有價值的企業級應用，例如企業遠程協助和企業會議，這些我們都有在做開發和相關的技術鋪墊，還有一個場景和環信的業務緊密結合，這其中包含5G和人工智能這兩個快速成熟的關鍵點，目前可見技術上的大趨勢是基于AR、5G以及最新人工智能技術的虛擬客服。

在此之外有幾個和環信有關的技術我們在跟進，3G/4G時期環信主要做即時通訊和推送，這其中必然會產生大量的業務成本，相反5G在核心網設計的時候就考慮到如何低成本的支持物聯網。目前環信還在觀望5G真正落地之后如何與現有的技術相結合，有沒有可能大幅度降低通知和推送的業務成本，以及5G的低時延應用場景實現等問題。